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 Une petite question.

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Tordrigar



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Ven 3 Juil - 23:48

Ambrosis a écrit:
Oh le mec comme il me remballe Triste
Moi qui voulait faire preuve d'indulgence à l'égard de ton étroitesse d'esprit...


Fallait écouter le nain... Wink
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Ethan



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Dim 5 Juil - 8:11

Citation:
Oui je suis étroit d'esprit car cela me permet de ne pas l'être.

Rohlala, c'est philosophique là ! Paradoxe et tout... Rolling Eyes

_________________
Ethan, serviteur d'Ohgma, scribe du temple de Lathandre.
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Alton Brumaire



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Dim 5 Juil - 12:09

Oui... Alors, nous somme en présence d'un beau spécimen de "monsieurjesaistout" visiblement. Sa vision des choses est la seule qui véritable vision des choses. Celle des autres, c'est du caca (pour parler poliment Wink).

Il aura beau s'envelopper dans ses belles idées, dire qu'il a raison et tout... Je crois que c'est le genre d'individu qui précisément ne se remet JAMAIS en question (contrairement à ce qu'il dit)... sinon il viendrait essayer au moins une fois le module Soirétoile avant de nous balancer ses kilos (que dis-je, ses tonnes !) de préjugés.

Maintenant, en dehors du fait qu'il sait mieux que tout le monde, je crains en effet que voir débarquer ce genre d'énergumène sur le module, ce serait une perte de temps... pour tous. Il a sa façon de voir le jeu : il reste convaincu qu'une bonne partie est une jeu de gestion calculé au niveau près, et qu'on peut pas faire autrement. Comme beaucoup d'autres joueurs de Donj (et c'est ce qui a fait mal à la réputation du jeu), il ne jure que par les chiffres et perd de vue le concept "interpréter un rôle" (qui reste quand même au coeur de tout jeu de rôle), pour le résumer à une simple histoire de dés, de caractéristiques, et de montée en puissance. Certes, tout ça est important, et il ne faut pas non plus l'ignorer (surtout dans un jeu video où le MJ ne peut pas "tricher" sur les jets de dés que les monstres/PNJs font). Mais ça ne doit pas non plus devenir l'unique focalisation... Sinon, effectivement, autant jouer à Diablo ou World of Warcraft, qui, dans cette optique là, sont bien mieux conçus pour la progression en puissance Wink.

A Hyrrokin :
Concernant l'écart de niveau dans un groupe, Hyrrokin tu as tord. et mille fois tord. Je ne sais pas avec qui tu as joué, mais de toute évidence des joueurs peu subtils qui se fiaient uniquement à leur équipement ainsi qu'à leur niveau... Et pas vraiment à leur cerveau. J'ai tellement d'exemples totalement à l'opposé de ce que tu décris qui me viennent à l'esprit (que ce soit en jdr papier ou sur table) que je sais pas par où commencer ^^. J'ai déjà fait un perso (papier jdr sur table) avec 3 niveaux d'écart (de moins) que le reste du groupe. Et j'ai souvenir que le groupe a failli y passer plusieurs fois si je n'avais pas été là : Pourquoi ? Ben... le simple fait de faire travailler son cerveau. Les caracs, la puissance du perso, etc, c'est bien beau... Mais l'attaque frontale et bourrine n'est pas forcément toujours la bonne et/ou l'unique solution. Et dans 4 cerveaux qui réfléchissent, il y en a toujours plus que dans 3. Et ça, ça se vérifie aussi bien en jeu que sur papier.

Un autre exemple typiquement tiré du module Soirétoile sur NWN1 cette fois : J'ai souvenir qu'une certaine prêtresse niv.1 du nom de Mélodie s'est trimballée sans armes, tout en accompagnant des groupes d'aventuriers de niv.1 à niv.3 ... Et hérésie... Elle n'a jamais tapé un seul monstre ! Pourtant, elle a souvent été plus qu'utile. Et elle a monté en niveau sans trop de difficultés sur le module, jusqu'à finalement atteindre le niv.2 ou le niv.3 (j'avoue que je me souviens plus exactement). Et non, elle n'a jamais été un poids pour le groupe. Et elle l'a plutôt enrichi de par son roleplay (et son aide aux soins, même si elle étaient que niv.1)

Je terminerais par un troisième exemple (et je vais m'arrêter là parce que sinon ça se terminerait en liste interminable Razz) : A Dungeons & Dragons Online, qui est pourtant l'apologie du leveling, du powergaming, et portes-monstres-trésors (bref tout ce qui fait la vision réductrice et négative de D&D), j'avais un elfe ranger niv.1/voleur niv.2 . J'avais des connaissances en jeu qui étaient des fous du leveling (et qui eux étaient déjà 7 ou Cool. Vu qu'ils n'avaient pas de roublard ils m'ont embarqué. L'antre qu'on est allé visiter était un repaire d'une tribu troll (avec toute la hiérarchie que ça implique : il n'y avait pas que des trolls de base, mais écalement des chamans, un "big boss", etc...), bref une expédition prévu pour niv.6-8. Ben crois-le ou non, j'ai été loiiiin d'être inutile, j'ai abattu quelques ennemis tout seul, avec la simple tactique "hit and run", et mes potes ont été bien contents de m'avoir lorsqu'il a fallu ouvrir/crocheter certaines portes et certains coffres. Pareil pour quelques pièges détectés qui, tout niv.7-8 qu'ils étaient auraient pu leur coûter la vie, rien qu'en mettant le pied dessus (y'en a même un qui s'y est essayé d'ailleurs, et heureusement que le prêtre était pas loin).

Libre à toi de dire que j'ai tord, que je raconte n'importe quoi, etc...
Mais je sais ce que j'ai vu, pour l'avoir vécu. Donc tu ne pourras pas m'empêcher de croire que ce que tu racontes depuis le début, ce n'est qu'une vision étroite du jeu, dont tu te refuses à sortir juste parce que tu n'as pas eu d'exemples te prouvant le contraire. Et quelque part, en refusant de tester des choses qui ne correspondent pas à ta vision des choses, il est clair que tu ne risques jamais te rencontrer d'exemples te prouvant le contraire ! C'est le serpent qui se mord la queue, je dirais ! Très content

Libre à toi aussi de ne pas venir, si c'est pour rester dans un tel état d'esprit, tu ne nous manqueras pas. Mieux vaut être seul que mal accompagné comme on dit. Maintenant on est loin d'être seuls, vu qu'apparemment on est déjà une petite dizaine... Et que le module n'a pas forcément besoin de plus pour tourner correctement : Je crois me souvenir que le module privilégie la qualité à la quantité donc bon... Wink

Enfin pour terminer :
Citation:
Oui je suis étroit d'esprit car cela me permet de ne pas l'être.


C'est pas de la philosophie ça, c'est parler pour ne rien dire... Car ça n'a aucun sens ni aucune logique cette phrase. La philosophie implique au moins un sens logique, un raisonnement Rolling Eyes
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Alton Brumaire



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Dim 5 Juil - 15:45

Ha oui, et juste pour clarifier un malentendu (si jamais il y en avait un) : je n'ai pas cité ces exemples dans une optique "je suis trop fort, regardez ce que j'ai fait"... Loin s'en faut : je me considère comme un joueur tout ce qu'il y a de plus "normal", en aucun cas "meilleur ou moins bon" que les autres. Je fais juste marcher ma tête. Et les exemples cités sont là pour montrer que "oui, c'est possible d'avoir un perso avec des niveaux de retard (voire même beaucoup) par rapport au reste du groupe". Il suffit juste de redoubler de prudence, pas foncer dans le tas, etc... bref, des choses qu'on devrait déjà faire avec un niveau égal à celui des autres, mais en un peu plus poussé Wink
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Leandrys



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Dim 5 Juil - 15:59

Je ne vois pas pourquoi vous vous embêtez à répondre. En lisant, les deux premiers messages du monsieur, j'ai eu l'impression que notre interlocuteur connaissait déjà les réponses à ses questions et voulait simplement se faire plaisir en dénigrant les principes du fondateurs du module. Bien que vos messages soient intéressants, je n'ai pas l'impression qu'une véritable discussion ait lieu.
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Irmgaal



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Lun 6 Juil - 21:52

"-J'aime pas, c'est nul, bof."
Que de points de vue qui se défendent de part et d'autre...
Chacun à droit à sa vision des choses, et après tout si le système ne convient pas, reste certainement d'autres endroits adaptés aux envies de monsieur.
Nous ici ça nous plait comme ça.
Na.
Rolling Eyes
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Hyrrokkin



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Dim 19 Juil - 14:39

Les personnes qui, lors d'une conversation, parlent avec autorités font appel à leur mémoire.
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Jaia



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Lun 20 Juil - 11:48

Qui voit le ciel dans l'eau,
Voit les poissons sur les arbres.

Triste
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Desde



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Lun 20 Juil - 18:29

Quand une femme change d'homme, elle change de coiffure !
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Leandrys



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Lun 20 Juil - 19:54

Il faut laisser pleurer un nourrisson quand il va au lit...
... Sinon on sacralise trop son coucher.


Dernière édition par Leandrys le Lun 20 Juil - 21:14, édité 1 fois
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Tordrigar



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Lun 20 Juil - 20:00

Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras.
(Surtout quand on fait appel à son autorité.. euh... à sa mémoire... non... rofl... c'est pareil de toute façon !)
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Ethan



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Lun 20 Juil - 21:32

Pour qu'il y ait le moins de mécontents possible, il faut toujours taper sur les mêmes...

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Ethan, serviteur d'Ohgma, scribe du temple de Lathandre.
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Hyrrokkin



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Mar 21 Juil - 7:13

En clair j'en ai plein le cul e discuter avec des trouduculs qui racontent encore et encore les même conneries.
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Jaia



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Mar 21 Juil - 8:45

En ayant amené les choses différemment et si tu avais prit la peine de t'adresser à nous de manière un peu plus ouverte tu aurais sans doute trouver oreilles plus attentives, car quoi que tu puisses en dire ta façon d'écrire relevait du "c'est nul, moi je sais, je vais vous expliquer comment faire". Ce n'était peut être pas le but de ta démarche mais relis toi et tu comprendras que tu aurais dû t'exprimer d'une autre façon si tu voulais simplement nous faire partager ton point de vue.
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Ethan



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MessageSujet: Re: Une petite question.   Mar 21 Juil - 18:53

Je plussois.

Et c'est dommage que tu t'emportes ainsi sur la fin, je croyais qu'au moins tu n'étais pas du genre à te mettre à insulter tout le monde parce qu'ils ne sont pas tombés d'accord avec toi.
Triste

La communication par écrit est loin d'être chose facile et c'est littéralement différent du parlé car on écrit généralement plus mal qu'on ne parle. Les incompréhensions tout comme les mauvaises interprétations sont donc plus facile a générer.

Bref, je te souhaite une bonne continuation et j'espère que tu trouveras un serveur qui te convient mieux.

_________________
Ethan, serviteur d'Ohgma, scribe du temple de Lathandre.
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